돈립만세 부티나는 인터뷰 유튜버 샤이니 _ 이하 샤이니)
<비트코인 지혜의 족보> 작가 오태민 _ 이하 오태민)
샤이니) 작가님이 비트코인에 오랫동안 투자를 하셨대요. 2014년에 비트코인을 알게 됐다고 하셨으니 그럴 만도 하죠. 여기서 이게 사실 궁금한데요. 투자 수익이.
오태민) 2014년에 제가 비트코인을 발견하고, 하던 일을 다 때려치우고 여기에 들어왔거든요.
샤이니) 논술 강사 그만두고요?
오태민) 네. 굉장히 고수익이었는데 다 때려치우고 여기로 들어왔어요.
샤이니) 당연하죠. 논술 강사가 돈을 얼마나 많이 버는데요 여러분!
오태민) 그때 사고 지금까지 못 사고 있습니다. 비트코인을. 그대신 그 당시 평단가 50만 원에 샀죠. 아 그런데, 비트코인은 안 팔고 지키는 게 진짜 어렵습니다. 그래서 3년을 기다렸다가 50만 원에 20개를 매도했어요. 2016년 8월에.
샤이니) 2016년 8월에 팔았다고요?
오태민) 그 사이에 비트코인이 30만 원까지 떨어졌다가 간신히 50만 원을 회복한 거였어요. 아내에게 협박을 받아서 팔았죠. 다 판 건 물론 아니죠. 하지만 많이 팔았어요. 그러고 나서 6개월도 안 되어서 비트코인이 투더문을 하기 시작했죠.
샤이니) 그래서 그 이후로 못 팔고 계시고, 이제 유지 보유하고 계시는 건가요?
오태민) 아니요. 저는 계속 팔고 있습니다. 어제도 팔고 왔어요. 제가 사람들에게 비트코인 사라고 하고 저는 파는 그런 이중적인 사람이 아니고요. 저는 애가 셋이거든요. 그냥 계속 팔고 있습니다. 앞으로도 쭉… 계속 팔아야 하고요. 사고 싶은데, 돈이 없어요.
샤이니) 근데 저희 시청자분들이, 비트코인을 사고 싶은데 너무 왔다 갔다 하니까 이것 때문에 고민하시더라고요. 물론 작가님은 예전에 50만 원일 때 샀으니까 많이 상승했겠지만, 저 같은 사람은 사실 지금 투자한 지 1년도 넘었는데… 보이시죠 -22%예요. 푸르딩딩해요.
샤이니) 그러니까 이걸 투자해야 하나 말아야 하나 고민하거든요.
오태민) 저는 참고로 15,000% 정도 됩니다. 팔았을 경우에요~ 안 팔았으니까. 그런데요. 비트코인이 제일 어려운 부분이 지금 제 설명을 듣고 사시는 분이에요. 그러면… 행복을 뺏깁니다. 비트코인은 변동이 잦기 때문에 그래서 사면 불행이 시작되는 겁니다. 그런데 이렇게 설명했는데도 안 사잖아요? 3년 지나잖아요, 어차피 불행이 와요.
오태민) 샤이니 님 생각해 보세요. 제가 2014년에 이걸 공부했는데, 제가 만약에 하나도 안 샀더라면 제가 지금 어떻겠어요. 제가 얼마나 불행하겠어요. 불행은 피할 수가 없어요. 나눠서 조금씩, 일상에서 겪느냐 아니면 4~5년 후에 쓰나미로 겪느냐. 선택하시는 겁니다.
샤이니) 저는 그럼 지금 잔물결인가요?
오태민) 그렇죠! 현명하신 겁니다.
샤이니) 그럼 작가님, 이건 어떨까요? 주식도 분할 매수하라고 하잖아요. 1주일에 한 번씩 분할매수로 비트코인을 사는 건 어떨까요?
오태민) 그렇죠. 보통 월급 받으니까, 날짜를 정해 놓고 월급의 일부로 적립하듯 사는 거죠. 불행을 최소화하는 방법이죠.
오태민) 비트코인 장기 투자는 길 장(長) 자의 장기 투자가 아닙니다. 오장육부 할 때의 그 장(臟)기 투자입니다. 7~80% 폭락이 3, 4년마다 일어나고요. 20% 폭락은 1년에 5회 정도 발생합니다. 5% 하락은 일주일에 한 번 꼴로 일어난다고 생각하시면 돼요. 주식으로 따지면 -5%는 폭락이잖아요? 비트코인에서는 찰과상이에요, 찰과상.
그래서 20% 이상의 폭락을 경험할 때마다 장기가 끊어지죠. 비트코인을 사는 건 어렵지 않습니다. 지키는 게 어렵지. 2016년에 비트코인 20개를 총가격 천만 원에 팔았는데… 그걸 지금 제가 갖고 있으면 얼맙니까. 10억이죠, 10억. 지금 10억이지 몇 달 전에는 거의 20억이었어요.
샤이니) 그래서 고통을 최소화하는 방법은 적립식으로 일정한 날에 일정한 금액을 사는 거다.
오태민) 어차피 불행이 와요. 불행을 관리한다고 생각하시고 하셔야 해요.
샤이니) 쓰나미냐, 파도냐 그 차이. 그러면 저 궁금한 거 있어요. 이더리움 같은 건 어떤가요?
오태민) 이더리움도 원래 스마트 컨트랙트(Smart Contract, 전자 계약 서비스) 플랫폼으로, 저렴한 코인을 지향하면서 설계됐어요. 이게 약간 어려운 내용인데, 이더리움은 이더리움 플랫폼에서 가스비로 쓰여요. 그런데 이더 가격이 올라가면 가스비가 올라가기 때문에 플랫폼으로써 활용도는 좀 떨어지거든요. 이 균형을 잘 잡아야 해요.
오태민) 비트코인은 그런 거 관심 없어요. 그냥 우리는 비싼 거야. 처음부터.
샤이니) 그런데 활용도는 이더리움이 되게 넓더라고요.
오태민) 그렇죠. 이더리움은 비트코인과 다르게 플랫폼으로써의 활용도가 높고, 그 분야에 있어서 지금 독보적인 1위거든요. 이더리움이 지향하는 스마트 컨트랙트라는 건 우리가 알고 있는 무역, 금융, 디지털 세상(메타버스)까지 합친 거예요. 생각해 보세요. 무역, 금융, 메타버스? 엄청나잖아요. 이걸 다 합치는 거예요, 이더리움이 지향하는 시장이.
오태민) 이걸 구글이 놔두겠어요? 빅테크들은 어쨌건 빨리 적응해야 해요. 빅테크 기업에는 이게 선택의 문제가 아니라 숙명과도 같은 거예요. 그런데 비트코인이 가지고 있는 포지션은 화폐잖아요. 그걸 뺏을 생각을 못 할 거예요. 대신 빅테크 기업은 이더리움의 지위에 도전해야 해요.
샤이니) 그래서 우리나라도 실제 기업에서 코인을 자꾸 만들어서 상장하더라고요. 같은 맥락이에요, 작가님?
오태민) 그렇죠. 우리나라도 다날이라든가 이런 이름 있는 회사가 페이코인 등으로 자꾸 시도하잖아요. 시장이 이렇게 간다는 것을 이해한 거예요. 빅테크나 IT 쪽 회사는.
오태민) 빅테크 기업이 올라오면 암호화폐, 블록체인 시장이 50배, 100배 이상 커지는 거죠.
샤이니) 그러면 작가님 혹시 이더리움도 갖고 계세요?
오태민) 네. 저는 이더리움 갖고 있습니다.
샤이니) 그러면… 됐습니다(?) 하하하. 자 근데 정작 전 세계의 G2라고 하는 미국, 중국의 생각은 정말 달라 보입니다. 중국은 비트코인을 금지했잖아요. 채굴도 못 하게 하고. 부정적으로 계속 말하잖아요.
그때마다 실제로 비트코인 가격이 계속 내려가더라고요. 생각해보면 달러나 위안화를 대체하기에는 그래도 ‘에이, 이건 안 되지’ 이런 생각이 들거든요.
오태민) 저 같은 사람을 비트코인 맥시멀리스트라고 하거든요. 줄여서 비트코인 맥시라고 하는데, 이 질문에 대해서 당연히 달러하고 위안화를 대체할 것이라고 말하는 사람이 바로 비트코인 맥시입니다. 그런데 상식적으로 생각해 보면 말이 안 되잖아요. 만약에 10년 후, 20년 후가 지금과 같은 흐름이라면 달러와 위안화를 비트코인이 대체할 수는 없어요.
금도 그랬거든요. 그런데 지금 금을 우리가 돈으로 안 쓰잖아요. 1차 세계대전과 2차 세계대전이라는 격변이 있었던 거예요. 두 번의 세계대전을 거치면서 금이 완전히 통화의 지위를 잃어버렸거든요.
오태민) 그런 지정학적인 위기가 오면 달러하고 위안화는 돈으로서의 지위를 잃을 거예요. 그럼 비트코인이 많은 부분을 대체할 겁니다. 중앙아시아, 아프리카 내륙에 있는 나라는 다 자국 화폐를 갖고 있어요. 짐바브웨 같은 경우 인플레이션이 장난 아니거든요. 그런데 연준이 테이퍼링(통화량 축소)을 하잖아요. 그러면 경기가 위축돼요. 그러면 지구촌 여러 군데에서는 폭동, 쿠데타가 일어나게 되는 거죠.
오태민) 쿠데타가 일어나면 그 나라에서 제일 먼저 하는 게 뭘까요? 은행을 셧다운 하는 거죠. 그 나라의 가장이 자기 가족을 국경 밖으로 옮기고 싶어 해요. 뭘 주워서 함께 내보낼까요? 그때 그 나랏돈은 다 쓰레기가 되니 종이돈 달러를 다 주워서 내보내야 하거든요. 그런데 달러를 구하기 어렵죠. 게다가 종이돈은 국경 수비대에 몸수색 당하면 뺏깁니다.
암호화폐는 암호만 알면 돼요. 그냥 몸만 나가면 됩니다. 그래서 암호화폐인 겁니다.
샤이니) 암호를 이메일로, 나에게 보낸 메일함에 보내고 다른 나라에 가서 다시 내 이메일 열면 되는 건가요?
오태민) 그렇죠. 몸만 나가면 됩니다.
오태민) 이미 어떤 부분에서는 암호화폐가 달러하고 위안화를 능가하고 있어요. 이번에 카불에서 탈레반이 카불 접수하기도 전에 제일 먼저 된 게 은행들 셧다운된 거예요. 그러면 뭐가 대안이냐, 비트코인이라고 CNBC가 보도했어요. 카불의 젊은이에게는 탈레반 치하에서 비트코인이 희망이라는 내용이었습니다. 달러도 안 들어가고, 위안화도 소용이 없는 거예요.
샤이니) 카불 얘기 들으니까 더 와닿네요. 그런데 각국 중앙은행이 실제로 ‘야, 니네 비트코인 쓰지 마. 국가에서 가상 화폐 발행할 거야’라고 하면서 CBDC(중앙은행 디지털 화폐)를 발행한다고 해서 제가 그때 비트코인을 그만 사야 하나 생각했거든요.
샤이니) 그러면 CBDC도 암호 화폐로 봐야 할까요?
오태민) 비트코인하고 무관하게 화폐가 디지털화되는 건 거대한 흐름이었잖아요. 우리가 종이돈 거의 안 쓰잖아요. 온라인 뱅킹하고, 비자나 마스터도 전부 전자 시스템으로 하고, 삼성 페이도 하잖아요.
디지털화 되는 건 대세니까 어쩔 수 없는데, CBDC라는 건 중앙은행이 상업 은행을 다 제치고 직접 국민들에게 지갑을 만들어서 돈을 보낸다는 거잖아요. 그러면 제일 반대할 곳이 어디겠어요, 상업은행이 반대하고 있습니다.
샤이니) 그러니까 비트코인을 대체하기보다는 오히려 상업은행 흐름을 대체하는 거였구나.
오태민) 그래서 만약에 미국 연준이 비트코인 때문에 CBDC를 만든다면 두 군데가 작살이 나요. 일단 미국의 상업 은행이 다 비명을 지를 거고, 독일하고 일본 정도를 제외한 전 세계의 중앙은행들이 난리를 칠 겁니다. 왜냐하면 연준이 발행한 달러를 누구나 쉽게 다운받을 수 있기 때문이죠. 그 나라 화폐를 쓰지 않을 수도 있잖아요.
샤이니) 그러니까 온 세계에서, 정부들이 오히려 난리를 칠 거라는 거죠.
오태민) 걱정 안 하셔도 됩니다. CBDC 안 나올 것 같아요. 상업 은행이 반대하고 있어서.
샤이니) 비트코인, 암호화폐. 이걸 안전하게 보관해야 하고 잃어버리면 안 되잖아요? 어떻게 보관하는 게 제일 안전할까요?
오태민) 가장 안전한 방법은 어떤 거냐면, 노트북을 하나 삽니다. 거기에 파이썬이라는 프로그래밍 언어를 설치합니다. 파이썬을 가지고 암호키를 만들어요. 그래서 그걸 종이로 출력합니다. 그러고 나서 이 노트북은 버려요. 버릴 때 갈아서 버려요. 이 종이 지갑에다가 비트코인 백 개를 구매한 후 지갑에 넣습니다. 그리고 이걸 들고 은행에 가서 금고를 대여해서 금고에 넣고 열쇠를 보관하죠. 이게 가장 안전한 방법입니다.
샤이니) 비트코인 백 개 정도 되면 그렇게 해 볼 만하겠지만, 한두 개 갖다가는…
오태민) 소액이면 거래소에 놔두세요.
샤이니) 예를 들어 업비트 이런 곳에다가요?
오태민) 네. 거래소가 돈이 많잖아요. 거래소가 털려도 갚아주더라고요.
샤이니) 그런데 뉴스에 보면 하드디스크에 저장했다가 코인을 잃어버리고요. 억만장자가 비밀번호를 알려주지 않고 돌아가셔서 영원히 캐낼 수 없게 된 비트코인이 있다고도 하더라고요. 이런 경우에는 진짜 못 찾는 건가요?
오태민) 네. 일반 투자자에게 있어 비트코인이 가진 가장 큰 문제점은 상속이 안 된다는 거예요.
샤이니) 미리 증여해야 하는 건가요?
오태민) 그렇죠. 우리가 금융 자산을 가지고 있다가 내가 어떤 불의의 사고를 당하거나 법적인 행동을 할 수 없다거나 죽으면 저절로 상속자에게 상속이 되거든요. 그런데 비트코인은 그렇게 되어 있지 않기 때문에 내가 안전하게 보관한다고 했다가는 상속하기 어려울 수 있죠.
그래서 잃어버린 코인이 상당히 많습니다. 그걸 Lost Coin(로스트 코인)이라고 하고요.
샤이니) 로스트 코인을 최대한 줄이려면 가족들에게는 ‘내가 죽거든 이걸 열어봐라’ 해서 거기에 놓으면 되는 거 아니에요?
오태민) 그렇죠. 약속해야겠죠.
샤이니) 그러면 우리 져니(제작진)처럼, 이제 막 관심을 두고 투자를 시작해보려고 하는 사람은 비트코인을 어느 정도 보유하고 투자하는 게 현명할까요?
오태민) 이게 가장 중요하죠. 다른 것 다 필요 없어요. 이게 가장 중요합니다. 잘 들으세요. 비트코인과 암호화폐는 10배를 보는 겁니다. 시간은 5년을 잡으셔야 합니다. 10배는 제가 최소한으로 얘기한 겁니다.
샤이니) 이게 최소한이에요?
오태민) 네. 비트코인을 제가 8년 했는데, 8년 동안 매년 두 배씩 증가했어요. 두 배씩 오르면 3년이면 약 10배거든요. 4년이면 16배예요.
샤이니) 작가님 봐봐요. 제가 작년 1월에 딱 1년 전에 샀는데, 지금 이렇게 마이너스잖아요.
오태민) 몰아서 올라요. 그래서 5년을 보셔야 해요. 주기가 5년 안에는 두 번 정도 오거든요. 5년을 바라보고 10배를 내가 보겠다 생각을 하고 투자를 하셔야 해요. 이제 지켜야 할 철칙이 있어요. 절대 빚져서 하면 안 됩니다.
그리고 5년 동안 장기 투자, 장기를 꺼내는 투자거든요. 장기 투자할 때 가장 필요한 건 돈이에요. 현금을 갖고 있어야 해요. 그래야 버텨요. 생활도 해야 하고 갑자기 급전도 필요하다면서 비트코인 팔면 저처럼 패러디한다니까요. 비트코인 20개에 천만 원. 제가 그때 현금을 안 갖고 있었어요. 그래서 20개의 코인을 팔아야 했죠. 현금이 중요합니다. 본업을 충실히 하셔야 해요.
샤이니) 작가님, 사람들이 비트코인 비싸니까 알트코인을 그렇게 사요. 그래서 실제로 제가 봤더니 가격이 애들은 안 오르고 막 떨어지는 것도 많은 거예요. 그래서 알트코인을 사지 말아야 하나? 보유할 가치가 없나? 이런 생각이 들더라고요. 어떻게 생각하세요?
오태민) 굉장히 어려운 질문인데요. 알트코인 중에 어떤 것은 백 배, 천 배, 만 배 가서 소액 투자자의 인생을 바꿔줄 거예요. 그런데 어떤 게 그런 코인인지는 아무도 알 수 없는 거죠. 그래서 알트코인 현상은 복권이 안 없어지는 것처럼 블록체인이 있는 한 계속 존재할 거예요.
오태민) 왜냐하면 젊은 분이나 서민은 비트코인에 지금 투자해도, 10배가 된다고 하더라도 인생이 바뀔 수는 없잖아요. 인생이 바뀌려면 1천 배 이상 가야 하니까 그런 걸 찾는 거죠. 그러나 예측하기 굉장히 어렵습니다.
샤이니) 그럼 작가님은 알트코인 사신 게 있나요?
오태민) 저는 코인 공부를 하니까 4년 전에 비트코인 하나 팔아서 유명한 알트들을 모아서 알트 펀드를 일부러 만들었어요. 작년 초에 열어보니까 이건 그냥 그때 샀을 때 가격의 총액과 같더라고요. 비트코인 하나를 가지고 있었으면 벌써 5배, 6배 됐는데 제자리더라고요. 어떤 건 많이 올랐는데. 어떤 건 사라지기도 했어요.
오태민) 아까 비트코인 시작하면 불행이 시작된다고 했잖아요. 알트코인에 투자하면 불행+바빠야 해요. 불행한데 계속 트레이딩해야 하거든요. 그리고 3, 4년 후에 반드시 올라있을 거라는 보장도 별로 없어요. 저도 해봤는데, 관심이 안 가요 다른 거에. 잘하면 하루에 두 배를 먹을 수 있으니까! 도박이에요, 도박.
샤이니) 그건 바람직하지 않은 것 같아요.
오태민) 그래서 배우자들과 사이가 안 좋아져요.
샤이니) 자 그런데, 비트코인이 1등으로 나왔잖아요. 그다음에 이더리움. 요즘도 새로운 코인이 나오는데, 비트코인보다 기능이 향상된다는 얘기도 들었거든요. 그렇게 생각하면 처음에 나왔던 비트코인이나 이더리움 같은 코인은 점점 밀려나는 것 아닌가요?
오태민) 비트코인에 투자하려고 마음먹었을 때 가장 크게 우리를 괴롭히는 질문이 바로 그거입니다. 비트코인은 낡았잖아요, 가장 오래됐고. 비트코인과 블록체인을 바라보는 두 개의 시각이 있어요.
하나는 뭐냐 하면 코인의 발달을 컴퓨터의 발달로 바라보는 관점인 거예요. 비트코인은 286 컴퓨터인 거죠. 386 나올 거고, 펜티엄 나올 거고, 인공지능까지 나올 건데. 이렇게 생각하면 비트코인 사면 안 되는 거죠. 좋은 거 나올 때까지 기다려야 해요.
샤이니) 그렇죠. 새로운 건 계속 나오니까.
오태민) 그런데 도시의 발달과 연결 지어 비트코인을 이해하는 관점이 있어요. 우리가 있는 이 서울은 600년 된 도시잖아요. 파면 다 밑에 있어요. 로마도 그렇거든요. 로마는 심지어 로마 시대 때 도로를 써요. 저는 어떻게 주장하냐면, 앞으로 다가올 새로운 엄청난 도시가 있는데 비트코인은 그 도시의 외형이 아니라 상수도, 하수도예요. 그러면 이더리움은 그 도시의 도로 정도 되는 거고요. 실제로 우리가 드나들고 빌딩처럼 쓰는 것은 다른 플랫폼이겠죠.
우리가 지식이 있다면 백 배, 천 배 보고 어떤 알트에 투자하는 것도 좋아요. 지식이 있다면! 내가 남이 모르는 정보를 알고, 그걸 특별히 알고 기술을 내가 완전히 통달했다면! 그런데 우리는 그렇지 않잖아요. 그러니까 우리는 상수도, 하수도, 도로, 택지에 투자하자고요.
샤이니) 네, 저는 도시적 관점으로 보고 투자를 해 보겠습니다. 그러면 작가님, 가시기 전에 마지막으로 저희 MZ세대 시청자 여러분에게 말하고 싶은 게 있다면요?
오태민) 비트코인을 제가 8년 하고 있는데, 보통 보면 젊은 분들은 수용이 빨라요. 그런데 나이가 있으시고, 비트코인이 없는 시대를 훨씬 더 많이 사신 분은 굉장히 이 개념을 어려워하세요. MZ세대에게 이 개념 자체는 크게 어렵지 않을 거예요. 오히려 저보다 낫다고 희망을 갖고 있는데요.
비트코인을 사고 안 사고의 문제가 아니에요. 여기서 새로운 영역이 펼쳐지고 있고, 엄청난 부가 가치와 새로운 직업이 생길 거예요. 그래서 반드시 관심을 가져야 해요.
오태민) 가격과 무관하게 관심을 두고 공부를 하셔야 해요.
샤이니) 공부하다가 사야겠다는 생각이 들면 그때 사면 되고, 어쨌든 공부는 해야 한다는 거죠?
오태민) 네. 공부하면 거기서 단지 투자 이익만 있는 것이 아니라, MZ세대는 새로운 길이 열릴 거예요.
샤이니) 새로운 커리어를 발굴할 수도 있겠구나. 장밋빛 미래를 좀 더 잘 그릴 수 있겠네요.
오태민) 거대한 것이 오고 있습니다.
샤이니) 네, 우리 MZ세대 여러분의 경제적 자유를 위한 돈립만세의 노력은 오늘도 이렇게 계속되고 있습니다. 정말 흥미롭게 잘 들었거든요.
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