돈립만세 부티나는 인터뷰 유튜버 샤이니 _ 이하 샤이니)
유튜버 머니하이 _ 이하 머니하이)
샤이니) 안녕하세요 여러분! 저는 부티나는 인터뷰의 샤이니입니다. 오늘도 저의 베스트 프렌드, 져니에게 질문합니다. 져니, 요즘에 대유행을 했다는데, 아 나 이거 듣고 깜짝 놀랐어. 적금 이율이 9~10% 이런 거! 청년 적금! 그거 들었어요?
져니) 아 저 그거 앱 대기가 너무 많이 뜨는 거예요. 진짜 너무 힘들었어요. 접속하느라고.
샤이니) 그래서, 결론은?
져니) 했는데! 쌤 근데 옆에 엘리는 몰라서 못 했대요.
엘리) 전 그런 게 있는 줄도 몰랐어요.
샤이니) 엘리! 나 그렇게 안 봤는데! 사실 져니보다 똑똑하게 봤단 말이야…
근데 사실 우리 엘리 같이 똑똑한데도 좋은 소식을 모르고 그냥 지나친 분들이 많을 거예요. 그쵸. 하, 이게 남 일 같지 않습니다.
샤이니) 그래서, 그런 분들을 위한 참 스승님을 모셨어요. 적금부터 각종 투자의 그래서 여러분들을 위한 참 스승님을 모셨어요. 적금부터 각종 투자의 A to Z까지 알려주실 수 있는 참 스승님.
세상에 여기다가 안전한 투자법까지 알려줄 수 있는! 높은 머니라고 해야 하나… 아무튼 위대한 참 스승님을 모셨습니다!
샤이니) 자 여러분, 알고 계신 분도 많으시죠? 전직 은행원이셨다고요?
머니하이) 네 맞아요. 은행 다녔었죠.
샤이니) 자 우리 구독자분들께 인사 좀 해주세요.
머니하이) 안녕하세요. 머니하이입니다. 저는 은행 다니다가 퇴사하고, 지금은 유튜브와 금융 교육을 하고 있습니다.
샤이니) 그런데 머니하이님, 저 궁금한게 이름이 왜 ‘머니하이’인가요?
머니하이) 두 가지 이유가 있어요. 하이, 헬로 이런 느낌으로. 두 번째 이유는 제가 러닝을 좋아하거든요.
러닝을 하다 보면 ‘러너스 하이‘라고 계속 뛰게 만드는 그런 힘이 생겨요. 약간 중독 된다고 해서 하이(high)라고 하거든요. 그래서 그런 걸 합쳐서 ‘지속해서 돈 관리를 하셨으면 좋겠다‘는 생각을 가지고 머니하이라고 이름을 정하게 됐어요.
샤이니) 그리고 또 궁금한 거! 사실 여러분, 은행원이면 연봉이 엄청 높잖아요. 그 직업을 어떤 이유로 관두게 되었는지.
머니하이) 보상받는 걸 되게 좋아했어요. 어떤 일을 한 후 돈으로 받는 보상이라든지, 남들에게 인정받는 것이라든지. 기업에 있다 보면 그런 부분에서 제한이 있는 것 같았어요. 그래서 제 일을 해야겠다는 생각을 하게 됐어요.
샤이니) 잘 그만두신 것 같은데요. 그러면 우리 머니하이님이 만드신 퀘스트 있잖아요. 게임을 하듯 하나하나씩 하다 보면 어느새 경제 지식이 많이 올라가게 되더라고요. 어떻게 그런 아이디어를 내신 거예요?
머니하이) 게임 개발자 입장에서, 유저가 게임 속 세상을 즐기게 만들려고 게임 속에 NPC라는 가이드를 설치해 놓거든요. 그러면 게임에 처음 들어오신 분들이 NPC에게 퀘스트를 받아서 레벨을 올리고, 게임 조작법을 알게 돼요.
여기에서 영감을 받아서 저에게 처음 오신 분이 경제 관련 지식을 레벨 1부터 시작해서 시도해 보셨으면 했어요. 그러면 자본주의 세상에 좀 적응하시지 않을까 싶었어요.
샤이니) 머리 진짜 잘 쓰셨다, 남다르시네요. 역시 머니하이님.
샤이니) 자 그러면! 그 레벨업 퀘스트에서 가장 중요한, 1순위로 꼽으신 게 바로 income. 소득이란 말이죠. 그런데 사실 소득을 마구 늘리는 게, high~하는 게 쉽지 않단 말이에요.
머니하이) 레벨업 퀘스트 개념은 3가지 부분으로 나눌 수 있어요. 소비 / 투자 / 지출. 이 세 가지는 더하기 개념이 아니라 곱하기 개념이에요. 그래서 내가 소득을 늘리더라도 지출을 많이 한다면 당연히 부자가 될 수 없겠죠. 당연한 얘기죠?
게임을 해보시면 알겠지만 레벨 1에서 10으로 가는 건 쉬워요. 그런데 레벨 9에서 레벨 99로 갈 땐 굉장한 노력이 들어요.
머니하이) 제가 제안하고 싶은 건, 소득이 어느 정도 레벨이 되셨으면 투자를 조금 배워본다 / 지출을 조금 더 줄여본다 이렇게 접근을 하시는 거예요. 지금 상태에서는 이렇게 접근하시는 게 효율이 높아요.
샤이니) 이게 곱하기 개념이기 때문에 소득이 어느 정도 되면 투자나 지출을 통제했을 때 값이 훅 올라갈 수가 있는 거군요. 여러분, 너무 좌절하지 않으셔도 된다는 얘기를 지금 해주신 것 같아요.
샤이니) 그런데 돈을 어느 정도 모았는데 투자하자니 ‘잃으면 어떡하지’, 그냥 모아 놓으면 ‘네 돈이 녹고 있어’ 이러잖아요. 그냥 가만히 있는 것도 무서워. 아 이거 어떻게 해야 할까요?
머니하이) 소액으로 투자를 시작하고, 공부를 병행하는 게 베스트입니다. 시작부터 큰돈으로 먼저 투자하시는 건 추천하고 싶지 않아요. 그리고 공부하고 본인이 경험을 쌓다 보면 자연스럽게 투자하는 시드가 늘어나요.
샤이니) 잠깐만, 공부하고 투자하다 보면 시드가 늘어난다고 했는데, 시드가 줄어드는 사람도 있을 거예요.
머니하이) 아, 시드가 줄어드는 사람도 있죠!
샤이니) 네! 왜냐면 소액 투자해서 훌렁훌렁 날려 먹고 있단 말이에요.
그런 사람 입장에서 사실 ‘나는 투자랑 안 맞나 봐’, ‘그냥 나는 예·적금만 해야 할 것 같아’ 이렇게 생각을 할 거예요. 그러면서 아까 얘기했던 청년 적금, 이런 걸 생각하고 있는 분도 있을 텐데, 그런 상품이 많이 있을까요?
머니하이) 청년 적금 같은 상품도 많이 있죠. 청년형 펀드, 청년 우대형 청약도 있고요. 주택도시기금이라는 사이트가 있는데, 들어가 보시면 대출 관련된 상품도 정부에서 지원하는 상품이 있어요. 버팀목, 디딤돌, 신혼부부 전용 전세자금 대출도 있고요.
문제는 이 상품은 금액적인 한계가 있고, 이 상품을 지원하는 대상은 소득이 엄청 적은 사람이라는 거예요. 그래서 이 영상을 보시는 분들 전부에게 해당하는 내용은 아닐 것 같아요.
머니하이) 고금리 상품이 많이 나올 거예요. 은행이 하는 마케팅 방법 중 하나이기 때문에. 그런데 실질적으로 넣을 수 있는 금액 한도도 적고, 적금이다 보니까 매달 돈을 넣어서 은행 이자를 받는 구조인데, 이자가 되게 적어요.
예를 들어서 100만 원씩 12개월을 넣는다고 하면 적금 이자가 한 30만 원 나올 거예요. 그런데 1,200만 원을 투자했을 때 수익률 5%를 본다면 세금 제외하고 한 60만 원 정도가 나오잖아요.
머니하이) 단순 계산을 해서 보면 적금이랑 투자 수익률은 비교할 수가 없어요. 투자 수익이 항상, 거의 항상 더 좋아요.
하나 더 말씀드리면 한국은행에 들어가 보세요. 물가에 따라서 금리를 올리겠다는 걸 목표로 하고 있어요. 다시 말해서 물가가 높아야 고금리 상품이 나오는 구조입니다, 지금은.
머니하이) 우리가 물건을 사려고, 돈을 사용하려고 돈을 모으는 거잖아요. 그런데 물가는 적금보다 더 빨리 오르는 거예요. 결국에는 투자해야 물가 상승률을 이길 수 있어요.
샤이니) 그러니까 인플레이션헷지 하는 것은 예·적금이 아니라 투자다.
머니하이) 결국에는 투자해야 한다는 거죠.
샤이니) 그게 머리로만 생각하면 맞다는 걸 알겠거든요.
샤이니) 그런데 저도 2, 30대 초반까지 투자를 했다가 마이너스를 많이 봤던 사람이에요. 그때 제 친구들이 뭐라고 했냐면 ‘너 OTP 카드 내놔, 너 다음에 또 무슨 펀드 들고 뭐 한다고 하면 내가 이거 OTP 카드 뺏어서 못 하게 할 거야’이랬어요.
우리 MZ세대분들도 사실 그런 마이너스를 두려워 하시기 때문에 예·적금에 의존하는 것 같거든요. 그래도 잃지는 않으니까.
머니하이) 저도 마이너스를 엄청 많이 겪었어요. 처음 할 때는. 다음이랑 카카오랑 합병한다고 해서 투자했는데, -50% 보고 그랬어요. 그때 깨달았던 게, 남들 얘기를 듣고 투자하면 무조건 내가 비싸게 산다는 것이었어요.
남들 얘기만 듣고 투자를 하시는 분이 투자를 어렵게 느끼는 게 아닐까 싶어요. 본인이 자신이 투자하는 종목에 대한 믿음이 있고 지식이 있었으면 ‘지금 오히려 좀 싼데?’하면서 마이너스를 봐도 오히려 더 매수하고 계실 거예요. 결국에는 투자하셔야 한다고 말씀을 드리고 싶네요.
샤이니) 그러면 직장인 월급별로, 우리 월급이 사실 다르잖아요. 그러면 직장인 월급별로 적절한 투자 상품이 있을까요? 예를 들면 200, 300, 400 범위로. 이런 식으로요. 좀 많이 다를까요?
머니하이) 가이드라인이 있어요. 연구 결과가 있어요. 20대 같은 경우 월급의 50% 정도 투자해라. 그리고 그 투자하는 50%에서 절반은 연금 자산으로 가지고 있고, 남은 절반은 재투자해라. 이런 식으로 하는 게 하한선이라고 설명하는 연구 결과가 있습니다.
샤이니) 그러면 머니하이님은 직장 다니셨을 때 월급의 어느 정도를 저축 또는 투자하셨나요?
머니하이) 거의 70% 정도는 저축과 투자를 했던 것 같아요. 그래서 남들보다 좀 빨리 모았겠죠. 투자도 했으니까.
샤이니) 그러면 70% 내에서 저축과 투자의 비율은요?
머니하이) 예·적금은 뭐 직장인 당시에는 10%도 안 됐어요.
샤이니) 다 투자로… 거의 다 투자로…
머니하이) 비상금 제외하고는 다 투자했어요.
샤이니) 용감하셨네요.
머니하이) 저는 실패를 많이 해 봤고 경험이 좀 있다 보니까 마이너스가 엄청 심하지 않았어요. 내가 가져갈 수 있는 게 매년 어느 정도는 된다, 이런 감이 있어서 저는 저를 믿어요. 제가 했던 경험과 공부를 믿기 때문에 이렇게 했던 건데요.
여러분은 갑자기 투자를 거액으로 하시면 본인에 대한 믿음이 없기 때문에 아마 ‘왜 떨어지는 거야’ 이렇게 생각하고 금방 매도하실 것 같아요. 그래서 소액으로 먼저 해보시라는 거고요.
샤이니) Next, 이제 리오프닝 시대! SNS에 ‘나 어디 여행 티켓 예약했다’부터 시작해서 난리도 아니에요. 젊은 시절에 색다른 경험, Once in a lifetime experience 이런 게 사실 돈이랑 바꿀 수 없다고 생각하는 측면이 큰데요. 그렇게 따지면 머니하이님이 얘기하는 ‘지출을 줄이세요’라고 말하는 것과 상반되잖아요. 어떻게 생각하세요?
머니하이) 그냥 막 얘기하자면, 꿈이 없어서 그래요. 목표가 없어서.
머니하이) 저는 목표가 분명한 편이에요. 머니하이라는 이름을 쓸 때부터 제 목표는 적금만 하셨던 분들의 1단계 투자 시작을 돕는 것이었기 때문에 이 목표를 위해 다른 분을 고용하고, 이분들에게 월급을 주고, 사무실을 구하는 등 이런 데다 돈을 쓸 거예요.
그래서 해외여행 절대 안 갑니다. 저에게 물어보면 해외여행 절대 안 갑니다, 이렇게 대답을 할 거예요.
머니하이) 마음속에는 저울이 있어요. 보이지는 않지만 지금 이 질문에서 꿈이 없다면 왼쪽에 행복한 해외여행을 두고, 오른편에는 아무것도 없는 거예요, 지금. 내가 목표로 하는 게 없기 때문에.
먼저 목표를 생각하고, 본인이 저울질해 보시는 게 좋을 것 같아요. ‘내 목표를 갑자기 어디서 찾아’ 다들 이렇게 생각하실 거예요.
샤이니) 아~ 그런데 찾으실 수 있을 것 같아요. 머니하이님 말씀 듣고 그 반대쪽 저울을 채우시려고 할 것 같아요.
샤이니) 자 그러면, 2~30대뿐만 아니라 이건 5~60대 어르신도 고민하는 이슈인데요. 바로 보험. 보험 들자니 아깝고, 안 들자니 불안하고. 그런 심리가 있는데 어떻게 하는 게 가장 현명할까요?
머니하이) 대한민국 전체적으로 봤을 때 보험으로 자산의 30% 정도를 보유하고 있다고 해요. 그리고 보험이 본인 소득의 5%를 넘으면 좀 힘들다, 나중에 힘들 거라는 얘기가 있어요. 그럴 때는 실손보험 정도…?
머니하이) 뉴스 검색해 보시면 보험사들이 실손보험 때문에 이익이 안 난다고 해요. 그러면 우리에게는 좋은 상품이라는 뜻이죠. 단순하게 보면.
‘보험다모아’라는 사이트에 가시면 만 원 정도에 가입하실 수 있어요. 여기서 만약에 플러스알파로 더 하겠다고 하시면, 가족력이 있는 질병 정도만 보험에 가입해 주시면 대비가 충분히 되지 않을까 싶습니다.
